به گزارش گلانه نیوز به نقل از خبرگزاری صدا وسیما برنامه روزنه رادیو اقتصادباحضورنجفی منش، رئیس کمیسیون کسب تسهیل کسب و کار تهران به موضوع رفع موانع تولید پرداخت.
مجری: در جهت رفع موانع تولید و سهولت کسب و کار برای بخش خصوصی چه باید کرد؟گیرو گرفتار کجاست و راهکار‌ها را بفرمایید
نجفی منش: مطلب اصلی وقتی که ما اشکال ساختاری داریم در دولت همان طوری که مهیمان اشاره درستی کرد، همانطوری که ما در سالی که اقتصاد ما یک وزارتخانه بود ما بالاترین رشدش را داشتیم موقعی که این‌ها را تفکیکش کردیم این رشد ما کم و کمتر شد حتی در جایی مثل فرانسه یک وزارت اقتصاد دارد صنعت، معدن، تجارت و همه این‌ها زیرمجموعه آن وزارتخانه هستند این هم باید دولت تصمیم اش را شجاعانه‌ای بگیرد و این مجموعه اقتصاد را بیاریم یک پارچه بکند ببینید الان تولید کننده‌ها با گمرک مشکل دارند با مالیات مشکل دارد خب این‌ها اگر همه تحت یک وزارتخانه باشند مشکلات به شدت کمتر خواهد شد و آنجا می‌توانند حل و فصل کنند.
مجری: یعنی برگردیم به حدود ۶۰ سال پیش؟
نجفی منش: نه برویم به الان فرانسه الان توی فرانسه یک وزارتخانه هستش ما دهه چهل که این تجربه را تو ایران داشتیم بالاترین رشد اقتصاد را در ایران داشتیم از بعد از این که این‌ها را جدا کردیم هی وزارتخانه صنعت را جدا کردیم صنایع سنگین را جدا کردیم نمی‌دانم بازرگانی را جدا کردیم.
مجری: حالا هی دوباره ادغام کردیم هی ترکیب کردیم بعد صنایع سنگین صنعت و صنایع و معادن را ادغام کردیم و حالا شده وزارت صمت بعد دوباره داریم می‌گوییم بعد حالا داریم می‌گوییم بازرگانی اش را دوباره از نو جدا کنیم راه و شهرسازی و مسکن و راه و ترابری را ادغام کردیم و حالا داریم می‌گوییم این‌ها را از هم جدا کنیم هیچ چی دیگر ما دهه‌ها همین طور هی وزارتخانه ادغام کنیم جدا بکنیم مسائل ساختاری را نرویم حل بکنیم.
نجفی منش: خوشبختانه مرکز پژوهش‌های مجلس گزارش بسیار خوبی داد و مخالفت کرد با تشکیل مجدد وزارت بازرگانی، این به هر حال حداقل در این مورد حرف کارشناسی را مسئولان قبول کردند این جای خیلی امیدواری است ما الان می‌گوییم که یک کار را انجام بدهیم وزارت اقتصاد یعنی صنعت، معدن و تجارت و اقتصاد باید توی یکپارچه باشد اگر یکپارچگی را درست بکنیم.
مجری: خودش به تنهایی می‌شود یک دولت تمام عیار
نجفی منش: نه انجا می‌تواند معاونت‌های مختلف داشته باشد و معاونت‌ها هم یک وزیر داشته باشند، اما هماهنگی بین این‌ها خیلی مهم است آنجا مثلا می‌بیند وضع صنعت خوب نیست دیگر مالیات اضافی نمی‌بندد می‌خواهد ببیند مشکل دارد دیگر در گمرک گیر نمی‌کند یعنی این هماهنگی به وجود می‌آید این فرمایشی است که میهمان محترم خیلی فرمایش درستی است که کار انجام بگیرد حالا یک کار ریشه‌ای و ساختاری است که امیدواریم الان صحبت ش را می‌کنیم کار یک موقعی به این جنبه اش هم دولت و مجموعه و مجلس برسند که که این کار را انجام بدهند، اما بر می‌گردیم به مسائل و مشکلاتی که ما توی صنعت داریم و توی مشکلاتی را که داریم که این کار انجام بگیرد ببینید ما الان هفت تا قانون در مورد بهبود فضای کسب و کار و کمک به صنعت انجام دادیم، اما این هفت تا قانون طبق فرمایشی که دکتر طاهری رئیس کمیسیون صنایع مجلس گفتند ۳۵ درصد بیشتر اجرایی نشده یعنی ۶۵ درصد این قوانینی که مجلس رویش زحمت کشیده کار کرده اجرایی نشده. اجرا نشده اجرا هم که باید بشود دو طرف اجرا درگیر هستند یک آن وزارتخانه مربوطه‌ای که بایستی که این کار را دنبال بکند و انجام بدهد و دو مجلس که یک بخش کارش قانون گذاری است و یک بخش دیگر کارخودش که نظارت بر کار قوانین است ما قبلا توی مجلس یک کمیسیونی داشتیم و این کمیسیون می‌آمد و حتی وزارتخانه‌های درگیر را دعوت می‌کرد و می‌گفت بانک مرکزی این تکلیف بوده چرا انجام نشده باور بکنید همین که جلسه می‌گذاشتند و جلسه بعد می‌گفتند این مسائل را ما می‌خواهیم توی همان ف اصله همان کار را انجام می‌دادند، اما خب این از طرف مجلس ول شد و از ما خود نماینده مجلس کمیسیون انجا ما به اصطلاح جهش تولید داریم و کار داریم که توی این قضیه اصل ۴۴ هستندمن خواهش کردم و آقای زنگنه که عضو این کمیسیون هستند به من قول داد که این جلسه را می‌گذاریم.
مجری: من متوجه صحبت‌های شما دقیق نشدم الان گیر و گرفتار در حوزه قانون گذاری است؟ در حوزه نظارت است؟ در حوزه اجرا درست انجام نمی‌شود حالا یک کمیسیونی بوده؟
نجفی منش: نظارت و اجرا، اجرا را باید آن وزارتخانه مربوطه انجام بدهد نظارت هم باید کی کنترل بکند
مجری: اجرای کدام قانون منظورتان استآقای نجفی منش؟ ما هفت تا قانون برای رفع موانع تولید داریم مجری: این هفت تا قانون با هم هم عرض اند در تناقض اند در کنار هم اند؟
نجفی منش: این هفت قانون مکمل هم هستند، در کنار هم هستند، اما این را نه ان مجری اجرا کرده و نه مجلس نظارت کرده.
مجری: نمی‌شود ما به جای هفت تا قانون یک قانون داشته باشیم که به درستی هم بشود محکم پیگیری کرد؟
نجفی منش: نه ما همین‌هایی که انجام شده را عملیاتی بکنیم اگر نیاز بود جدید را هم درست بکنیم.
مجری: اجرای دقیق قوانین جهش تولید و نظارت بر اجرای درست آن
نجفی منش: ما هفت تا قانون داریم قانون بهبود مستمر فضای کسب و کار، قانون رفع موانع تولید، قانون دانش بنیان، قانون حداکثر استفاده از منابع داخلی این‌ها قوانینی هستند که مجلس در جهت بهبود شرایط کسب و کار و ارتقای کشور مصوب کردند هر کدام ش هم مدت‌های زیادی هم طول کشیده و زمان برده این قوانین هم اش هم ابلاغ شده، اما همه آن قوانین اجرایی نشده خب علت اجرایی نشدنش گفتم دو تا طرف دارد یک ان واحد اجرایی که باید این را اجرا می‌کرده چرا اجرا نکرده دو خود مجلس که این قوانین را گذاشته نظارت کافی و پیگیری نداشته که که این قانونی که من گذاشتم نماینده‌های مجلس گذاشتند چرا اجرایی نمی شود راهش هم خیلی ساده است و راهش این است که مجلس قبلا این کار را کردیم و خیلی این‌ها به حرکت افتاد چکار بکنیم ماهی یک بار دو هفته یک بار جلسات را بگذارد هم از طرف مطالبه گر‌ها بخش خصوصی اتاق بازرگانی مرکز پژوهش‌های مجلس و همان دستگاه‌های اجرایی که این‌ها را درآوردند و این هم حتی به صورت کتابچه در اوردند همان اقای مال مرکز پژوهش‌های این‌ها را همه رو در آورده که این قوانین اینهاش اجرا نشده و این‌ها را درخواست بکنیم که ان‌هایی که ان‌هایی که تا حالا مصوب کردیم این‌ها اجرا بشود بعد برویم الباقی کار
مجری: این قوانین بیشتر مرتبط با وزارت صمت هستند یا عام هستند؟
نجفی منش: عام هستند بانک مرکزی هست وزارتخانه هست همه این همه شرایط هستند هم درگیرش هستند و حتی خود قوه قضائیه هم تا اندازه‌ای درگیرش است ما الان روی ان بحثی که روی ان ده تا عامل داشتیم، سه تایش مستقیم و یکی اش هم به صورت مشترک به قوه قضائیه ما بر می‌گردیم و ان هم قانون رسیدگی حقوقی که توضیح اش را دادیم قانون ورشکستگی است که
مجری: آن را که گفتید رسیدگی را که یک دادسرای خاص برایش راه اندازی شد و گفتید مشکلش برطرف شده است؟
نجفی منش: بله الان این انجام شده مثلا همان ثبت شرکت هایش برای کسب و کار گفتیم ان‌ها را انجام دادیم یعنی همه کار‌ها انجام شدنی است به شرط اراده و پیگیری کار.
مجری: گفتید سه تایش مربوط به قوه قضائیه است دو تا را گفتید سومی چیه؟
نجفی منش: یکی مال ورشکستگی است یکی هم مال قانون رسیدگی و یکی ثبت مالکیت است.
مجری: یعنی رعایت قانون ورشکستگی و تسویه و انحلال است دیگر، که می‌گویید این فعالیت زمان بر است؟
نجفی منش: نه الآن نمره ما خیلی پایین است قبلا هم گفتم تمام این ۱۰ تا آیتم هر کدام ده نمره دارد جمع اش می‌شود صد.
مجری: این بخش قوانین مربوط به قانون ورشکستگی و تسویه و انحلال این ایرادش کجاست که زمانبر و طولانی شده و نتوانستیم از این بخش ۱۰ امتیاز را بیاوریم؟
نجفی منش: این ایرادش این است که ان زمان رسیدگی‌ها بسیار طولانی است و بعد هم یک مکانیزمی باید وجود داشته باشد که ما این کار‌هایی که انجام می‌گیرد ما آن‌ها را برگردانیم، اما ما الان شرکت ورشکسته می‌شود، اما ان کسانی که صاحب طلب آن هستند و کار دارند بینشان علمایی تقسیم نمی‌شود اینا هر کدامش یک بحثی دارد که اگر شما خواسته باشید ما ایتم به ایتم اش خودش حداقل یک وقت و زمان وقت و زمان خودش را می‌خواهد که این‌ها را
مجری: من حرف شما را قبول دارم و کاملا صحیح می‌فرمایید یک زمان دیگری در مورد زمان رسیدگی و دعاوی و این‌ها می‌شود صحبت کرد ضمن این که دادسرای خاصی برای موارد دیگر راه اندازی شده این خودش می‌توانید از آن طرف می‌توانید ورود کنید و این مشکل را برطرف بکنید، اما از حیث اقتصادی به نظر می‌رسد شروع یک کسب و کار الان برای ما و حفظ و ادامه فعالیت بنگاه‌های اقتصادی که زیرظرفیت دارند سی درصد چهل درصد دارند کار می‌کنند شاید خیلی مهمتر باشد نسبت به زمانی که حالا بگوییم بعضی از شرکت هایمان دارند ورشکسته می‌شوند حالا خیلی هم دنبال این نیستیم که که بگوییم حالا ان امتیاز بین المللی مان چه می‌شود حداقلش این است که اگر سریع‌تر شما به عنوان یک کارفرمای اقتصادی بتوانید بتوانید یک بنگاه را راه اندازی بکنید و به حیات اقتصادی ادامه بدهید این الان خیلی مهمتر است تا یک بنگاهی که می‌گوییم مراحل ورشکستگی و انحلالش ممکن است خیلی طولانی بشود توی این زمینه‌ها مهمترین گیر و گرفتاری کجاست؟
نجفی منش: فرمایش شما را بنده قبول دارم، اما انجا بحث این بود که چرا رتبه مان ۱۲۷ از ۱۹۰ کشور است.
مجری: ما در شرایط اقتصادی کشورمان واقعیت این است که ظرفیت تولیدمان دارد سی چهل درصد دارد استفاده می‌شود بنگاه جدید هم نمی‌توانند بیایند و وارد فعالیت بشوند این برایمان خیلی داغ‌تر و مهمتر باشد الان فکر می‌کنید اگر یک بنگاهی بیاید وارد فعالیت صنعتی بشود با چه گیر و گرفتاری روبروست؟
نجفی منش: به بحث جاری ما برگردیم یعنی بگوییم الان چه مشکلاتی مانع صنعتگران مان هست قدم اول بیشترین مشکلی که واحد‌های صنعتی دارند مشکل تامین مالی و بانک‌های ما هستند و بانک‌ها هم متاسفانه خودشان ایراد و اشکال زیاد دارند الان بانک‌ها سرمایه نظارتی ما منفی است.
مجری: وقتی شما می‌گویید تامین مالی یک داستان است یک داستان است که می‌گوییم بانک بیا کمک کن یک صنعت بتواند ما می‌گوییم بنگاه اقتصادی خودش می‌خواهد راه اندازی بشود بالاخره یک آورده و سرمایه‌ای باید داشته باشد فرض بر این است که آورده دارد باز هم با گیرو گرفت روبرو است؟
نجفی منش: ما معمولا توی دنیا بین بیست تا سی درصد برای شروع هر کسب و کاری خود طرف آورده دارد باقی اش را وام می‌گیرد این در تمام دنیا است استثنایی است که کسی با صددرصد منابع خودش بتواند وارد کار بشود این یک چیز نرم است از ان طرف این اجازه را دادیم ما الان بانک‌های ما سرمایه شان منفی است یعنی ۳۰۰ هزار میلیارد تومان سرمایه ثبت شده شان است ۳۳۰ هزار میلیارد تومان ضرر و زیان شان یعنی الان ۳۰ هزار میلیارد تومان بانک‌های ما منفی هستند و تمام این بانک‌های ما روی هم دیگر سرمایه شان را جمع کنیم می‌شود می‌شود حدودا ۱۰ میلیارد دلار، توی ابوظبی یک بانک سرمایه اش ۲۰ میلیارد دلار است یعنی یک بانک انجا دو برابر کل بانک‌های ایرانی سرمایه دارد حالا ما فقط یک بانکش را گفتم تازه منم اروپا و امریکا و ژاپن و کره را نگفتم همین دور و بر خودمان را دارم می‌گردم ما یک اشکال ساختاری داریم که به اقای خاندوزی هم توی جلسه عرض کردیم که سرمایه بانک‌های شما ضعیف و پایین است یعنی شما با این ابزار بانکی بخواهید بیاید کمک صنعت بکنید به هیج حا نمی‌رسید یعنی ندارید یعنی خودش منفی است این یک مشکل اصلی است که فرمودید که در مورد صنعت چیه مشکل تامین مالی است الان تمام صنعتگران ما اماده هستند که کار بکنند و انجام بدهند، اما مشکل تامین مالی دارند دومین مشکل عمده‌ای که برای اکثر صنایع ما الان وجود دارد دخالت دولت در قیمت گذاری است یعنی دولت می‌اید یک کالایی را قیمت گذاری می‌کند که ضرر و زیان دارد آن کالا و از آن طرف هم خودش را نمی‌آید که آن ضرر و زیان را طبق بند ۹۰ قانون اصل ۴۴ باید اگر جایی دولت می‌آید و قیمت گذاری می‌کند باید خودش هم بیاید ان مابه التفاوت را جبران بکند که این کار را نمی‌کند این قیمت گذاری نکته دوم، نکته سوم قوانینی هست که سازمان‌هایی مثل تامین اجتماعی و غیره.
